Edgar Jara, Cajamarca.
Del Castillo, aspira, al igual que en Chile, con la Concertación, que el APRA, gobierne más de 20 años, porque los procesos económicos y sociales, quieren más tiempo, nadie puede plantear en 4 ó 5 años un cambio.
- ¿Qué se juega el APRA en el XIII Congreso Nacional Ordinario que se inaugurará el 5 de marzo y que de especial tiene?
- Creo que el objetivo superior más allá de quien asuma la secretaria general es afirmar el espíritu de unidad partidaria, un Apra unida es muy difícil de vencer, lo hemos visto en las elecciones complementarias de noviembre pasado cuando fuimos divididos y perdimos; el partido no puede dar una visión de desorden.
- Lo está dando ahora.
- Lo está dando por una serie de deficiencias organizativas.
- ¿El desorden proviene de la posibilidad que Mulder prolongue su mandato?
- No, no, él tiene todo el derecho de postular, creo que el desorden se ha dado por exceso de entusiasmo, por situaciones innecesarias, una nueva autoridad partidaria con toda la legitimidad de un congreso va a poner orden, y si alguien no se somete a la disciplina partidaria, se le separa y punto, porque no se puede tener un partido desordenado.
- Tiene usted a los delegados en el bolsillo, más del 50% de ellos, se comenta.
- En el bolsillo nadie tiene nada, una cuestión muy importante es respetar a los compañeros, que van con libertad y criterio, pueden tener sus favoritismos, aquí hay un voto de conciencia, la gente está pidiendo un cambio, pero con unidad y fraternidad, la renovación tiene que ser entendida de esa manera.
- ¿Hay una salida fraterna, presidencia para uno y secretaría para otros y todos queden contentos?
- No se trata de satisfacer aspiraciones de personas.
- Pero arrastran grupos.
- En los partidos siempre hay los procesos de ajuste, unos se van encontrar integrando, que participen Mulder, Bendezú, Carlos Roca, Javier Velásquez.
- A última hora podría darse el jale de Omar Quezada, postergar la hora de los cuarentones y asegurar el triunfo.
Ja,ja,ja, nos sabremos integrar.
- Para usar un término adecuado.
- Eso es lo inteligente.
- El próximo sábado ya podría estar hablando como nuevo secretario general.
- No hay que excluir a nadie, hay que ser inclusivos, no excluyentes.
- En el APRA nunca se ha cantado una victoria por adelantado.
No, jamás, no hay que hacerlo por respeto a los otros delegados.
-Y a los contendores también.
- Por supuesto.
- Hay que decirlo con justeza, usted tiene asegurado el triunfo.
Pero mira, siempre hay formulas, cualquier solución o salida aun teniendo una presunta mayoría no pasa necesariamente por mi cabeza, yo sé que si fuera un obstáculo para la unidad de mi partido yo lo entiendo perfectamente, y si soy un factor de unidad también me aplicaré en ello.
- ¿La secretaria general es el primer paso para su candidatura presidencial?
- La candidatura presidencial es una decisión que se toma en otro momento. Ahora, siempre hubo buenos antecedentes al respecto, por ejemplo, Armando, Alan o Luis Alva, fueron candidatos con muy buena votación siendo secretarios generales,
- Salvo Alan los otros no tuvieron buena fortuna.
- Pero tuvieron muy buenas votaciones.
- Insuficiente para ganar. ¿Usted quiere sumarse a ese grupo?
De Alan, porque si yo participo es para ganar y eso lo decidirá el Apra en su votación, que además desearía que incluya además de la militancia, a la ciudadanía, sería una votación abierta.
- Su lealtad al Apra lo lleva a este sacrificio, si deciden lanzarlo, no ganará el 2011.
- ¿Porqué lo dice?
- Lo dicen las encuestas.
- Las encuestas el año 2004 decían que Alan García no podía ganar.
- Pero usted no es Alan.
- Todas la encuestas decían que no pasaba a la segunda vuelta, pero no se lleve por ellas, cada uno tiene su mérito, él (Alan) y yo tengo los míos, somos dos personas que no comulgamos en el aprismo, pero tenemos diversas personalidades.
- Pongámoslo así: ni Alan es Haya, ni usted es Alan.
Pero yo soy Jorge del Castillo y punto, no me interesa ser otro, soy lo que soy,
- ¿Le molesta compararse con el presidente?
- No necesito, tengo mi propia personalidad, y la gente me acepta, me quiere o no me quiere como soy.
- No se desconsuele, en su partido tiene un gran predicamento, que lo ha ganado a pulso además.
- Bueno, eso será porque he servido al país, porque he sido leal al partido, porque soy persona de una sola camiseta, no me he ido con la dictadura a trabajar al Sinamos, ni en la última dictadura a trabajar en esos organismos que montaban; el pueblo aprista sabe respetar esa lealtad.
- Una cosa es querer y otra poder, ¿cree realmente que tiene chance el 2011, mire sus potenciales rivales?
- Me gustaría polemizar con cada uno de ellos, yo les podría ganar.
- En política.
Es el punto de partida para ganarle en los votos, porque la política es para que la gente defina sus votos.
- Los peruanos somos sorpresivos en las urnas.
- No necesariamente, el sentido común al final prevalece, por eso creo que el Apra no sólo tiene que hablar de fierro y cemento, sino de valores, de ideas, de derechos, porque Haya nos creo para eso.
- ¿Qué piensa de Castañeda y de Ollanta?
- Son dos caballeros respetables, las ideas políticas de Humala son fuera de foco, están en los 60 todavía y la gente se ha dado cuenta, su política centralista, estatista, sería nefasta para el Perú; a Castañeda no lo conozco por sus ideas.
- ¿Es un hombre sin ideas?
- No, no, nunca las ha dicho, porque gobernar el Perú implica otras cosas, porque si un gobernante sólo lo ve por fierro y cemento, estamos ante un déficit bien marcado.
- Es un buen alcalde pero sería un mal presidente.
- Es un buen alcalde en lo que se refiere a la obra física, pero en la municipalidad y el gobierno nacional se debe poner una cuota muy fuerte en los valores de la ciudadanía.
- En los cálculos políticos, el país no resistiría tres gobiernos apristas; pero además se siente el respaldo presidencial a Castañeda.
Hay un error, hay un respeto mutuo ente ellos, son vecinos, se miran de balcón a balcón, no hay ninguna razón para estar confrontando con el alcalde.
- El cálculo de Alan es que no le conviene un nuevo presidente del Apra, para que él postule el 2016.
- No creo, Alan ha expresado otra cosa.
- ¿Públicamente?
- Lo que usted dice es una especulación que está en la calle, pero no creo que sea la realidad.
- No se ha dado el caso de tres gobiernos seguidos.
- Ni dos tampoco. Ese es el cambio en América Latina, usualmente en nuestro país, se pasaba de la A a la Z en una política pendular que le hacía mucho daño a los gobiernos; esa acción pendular tiene que cesar, por eso en Chile la concertación ha gobernado más de 20 años, y lo ha llevado al borde del primer mundo.
- ¿El Apra aspira gobernar ese tiempo?
- Aspira a gobernar todo lo que pueda para pode afianzar un camino de desarrollo. Ha sucedido en Costa Rica, Brasil, Colombia, México, porque los procesos económicos y sociales, quieren más tiempo, nadie puede plantear en 4 ó 5 años una ruta,
- Si el Apra pretende gobernar tanto tiempo, ¿porque Alan no sale a decirle al pueblo: este es mi candidato?
Por la experiencia de gobierno tenemos una ventaja comparativa con varios candidatos, por la visión de desarrollo social que tiene el Perú, de valores, cultura, educación, ideas, es un valor agregado a una candidatura,
- ¿Algún lastre arrastrará?
- Siempre hay temas que se esclarecerán.
- ¿Y cual seria esa carga pesada?
- El mismo partido, pero ahora se convierte en una ventaja.
- Que interés tienen ustedes (los candidatos) si Alan regresa y frente a él no hay quien se imponga.
- El ya es presidente del partido, está en los estatutos y en el congreso será reafirmado en ese cargo. Yo no aspiro a la presidencia –del APRA- ahora, Alan al término de su gobierno se tomará un tiempo y luego irá al partido, ya veremos como se maneja el tema, su presencia no es para espantar a los demás, es para sumar e integrar.
- Pero siempre opaca la estatura de Alan.
- Yo también soy grande, jajaja.
- ¿Un secretario general aprista frente a la presidencia de Alan es un segundón?
- Pero fíjese, yo tengo la siguiente hipótesis, vamos al congreso del partido y el 2011 entramos a la segunda vuelta y eventualmente ganar las elecciones.
- ¿La única chance es ganar en segunda vuelta?
- No creo que nadie gane en primera; y en segunda vuelta el candidato del Apra se convierte en presidente del Perú y Alan regresa a manejar el partido, no hay problema.
